Condensatori, dubbi per fare un cannone eletro magnetico

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view post Posted on 23/10/2010, 13:22     +1   -1
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Circuitaro teslaro

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Secondo me uscirà qualcosa di decente , ma per il tesla il mot no va bene sono pochi 2 kv di solito si usa da 4 kv in su poi nessuno ti vieta di provare e vedere i risultati....
cm per il cannone se non ricordo male ti ci vuole un src per chiudere il contatto , non puoi farlo con una mano o appoggiando i due terminali tra loro , altrimenti fa un botto che nemmeno ti immagini
 
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Kojak89
view post Posted on 23/10/2010, 15:24     +1   -1




bello un botto *_* ahahha .... ma avevo intenzione di usare un interutore per chiudere il contato ...anche se secondo me la prima volta per provarlo avrei provato a unire i fili con le mani ahahah

un altra cosa per fare il tutto devo radrizzare la corrente del mot ..e averla in continua .. dove trovo un ponte di diodi da 2 kv?? gia che l'altra volta che son andato a cercare pezzi per il tesla da 20A mi han preso per matto ahahh il condensatore lo ho uso quello del forno ..ma il ponte nn lo ho e io li nel micro onde ne ho trovato solo uno di diodo:(
 
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Flyback_transformer
view post Posted on 23/10/2010, 17:04     +1   -1




Usare un interruttore? Ho il presentimento che si trasformerà in un petardo :rolleyes: (con il rischio di farsi male). Nei coil gun si usano spesso grossi scr... altre soluzioni sono poco durature. Per rettificare la tensione del MOT puoi usare il diodo trovato nel forno. E' vero, perderesti metà della potenza (cioè le semionde negative), ma non mi sembra una cosa tanto spiacevole... avresti comunque una notevole quantità di corrente. I MOT volendo si potrebbero anche usare per un TC... i moltiplicatori di tensione alla "Cockroft-Walton" non li hanno inventati solo per abbellimento :D. Non è una delle soluzioni migliori, ma è comunque fattibile.
Come è già stato detto... io lascerei perdere il coil gun alimentato da un MOT. Non mi sembra semplice gestire scariche impulsive a quelle tensioni. Già solo giocare con un banco di condensatori caricato a 310VDC... non lo trovo molto divertente (maggiormente se poi vuoi "unire" i fili con le mani... :o: ). Anzi, io lascerei proprio perdere questa tipologia di esperimenti...
 
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Arma95
view post Posted on 23/10/2010, 17:18     +1   -1




Più che altre soluzioni siano poco durature, direi che sono [(molto, molto, molto, molto, molto, molto)*10^23] pericolose!
 
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Kojak89
view post Posted on 23/10/2010, 18:26     +1   -1




ahhaha lo so che e pericoloso ma la cosa mi attira ancora di piu ahaha
allora io nn son uno sprovedutto e so che che 2kv nn son uno scherzo e che se ci carico un condensatore con quelli scaricandolo su una bobina fa un bel casino ..ora vedro di comprarmi uno di quelli che dite voi un scr che se ho capito bene e un inerrutore molto grosso ..al universita ce un cannone eletromagnetico che carica 850v ..ed e una potenza io volevo veder cosa sucede con uno a 2kv secondo me fa un bel casino eheheh

tanto uno di quelli nn costera neanche moltissimo una decina di euro nn credo di piu:)

TRANQUILLI CHE IO STO ATTENTO E PRENDO OGNI TIPO DI PRECAUZIONE ;) ED APPENA LO HO FATTO VE LO FACCIO VEDERE ;)
 
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maxwell2
view post Posted on 25/10/2010, 09:19     +1   -1




Allora deciditi cosa vuoi fare ....se un tc valvolare o una coil gun o un sopramobile per la cameretta. :lol:
 
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view post Posted on 25/10/2010, 09:31     +1   -1
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Cavaliere teslaro

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... comunque, attenzione. Molta "attenzione" alla tensione. Alta tensione non vuol sempre dire alta energia. Come ho scritto da qualche parte, bassa capacità alta tensione è sinonimo di alta capacità bassa tensione. Solo che con l'alta tensione si crepa mentre con la bassa è meno probabile, proporzionalmente. 70-80V ai capi di un condensatore da 10000uF sono 32Joules. Una carabinetta ad aria compressa di quelle libere fornisce al proiettile meno di 7.5Joules. Quelle più toste che non sono porto libero arrivano proprio intorno ai 20-30Joules. Quindi, che ti vai a cercare 2000 volt di un MOT... Che alla fine avendo un rendimento da schifo ti potrà fornire 0.1Joule rischiandoci la pelle. <_<
 
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Kojak89
view post Posted on 25/10/2010, 13:27     +1   -1




ok mi avete convinto anche se secondo me sarebe uscito una potenza una cosa da buccare una parete ahahah scherzo ehh

i condensiri li metto in serie e li carico con la corente di rete 220v pericolosi lo stesso ma meno dei 2000v del mot

e il mot lo uso per un tc ..nn so se valvolare perche mi manca la materia prima per farlo cioe una valvola ehehe quelle che ho son troppo piccole per usare un mot per alimenterle

cosi almeno state anche un po piu tranquilli che nn faccio sciochezze :)

pero ho un altra domanda a casa ho una paletta per le mosche eletrica la quale ha un circuitino che da 1200v ma a niente o quasi amper (e alimentato da 2 bat di tipo AA) secondo voi con quello se ci carico i condensatori e li scarico su una bobina per fare un fuciletto ..esce qualcosa di sensato?? o una cosa come quella fatta con il circuito di un flash di una macchina fotografica?? cioe una ca....ta ?? :lol: :lol:
 
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view post Posted on 25/10/2010, 14:48     +1   -1
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Cavaliere teslaro

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Dunque, Kojak89, devi impararti una cosina semplice semplice. Ma non semplice, di più.
La grandezza che fa "casino" quella che fa la botta, nel caso dei proiettili quella che ne determina la velocità ed il grado di perforazione o la capacità di sbelinare un carro T90-S è l'energia.
L'energia si trasmette da qualcosa a qualcosaltro (è quella famosa cosa che l'Albert diceva che non si creava nè si distruggeva ma si trasformava e che non era il tutto come viene scritto da molti bufalari).
L'energia potenziale, o energia accumulata è quella che si ottiene moltiplicando l'altezza in metri per la massa dell'oggetto che ti può cadere in testa e la rottura della testa viene provocata da quell'energia che da potenziale diventa cinetica e poi dolor di testa.
In un condensatore l'energia in joule che contiene si calcola dividento per due il prodotto della capacità del condensatore in farad per la tensione ai sui capi, espressa in volt, al quadrato.
Ovvero:

W(J)=½C(F)E(V)²

In altre parole un condensatore da 20000uF ovvero 0.01F con ai capi una tensione di 24V contiene una quantità di energia pari a:

W=½ 0.02F 24V²=5.76Joules.

Ma anche:
100000uF carico a 9V:

W=½ 0.1F 9V²=4.05Joules.

Oppure 1000uF carico a 100V:

W=½ 0.001F 100V²=5Joules.

Come puoi vedere l'effetto è circa lo stesso con una tensione di 9V di 24V o di 100V cambiando il condensatore. Certo che se si potesse fare un condensatore da 100.000uF (0.1F) con una tensione di lavoro di 650V si otterrebbero livelli di energia da paura ovvero:

W=½ 0.1F 650V²=21.125 Joules.

Quindi, si parla di 18000 Foot pound, l'energia di un proiettile 50BMG del peso di 647 grain a 3000 feet/second. Ovvero 42 grammi di piombo e metallo che viaggiano alla velocità di quasi 1000m/sec.

Spero di aver reso l'idea. :rolleyes:

Edited by Lawrence - 25/10/2010, 17:45
 
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Kojak89
view post Posted on 25/10/2010, 15:54     +1   -1




grazie del informazione questa cosa mi torna molto utile allora io devo solo fare una buona proporzione tra condensatore e voltagio ..allora facendo 2 calcali

se io mi faccio un banco di condensari ..con dei condensatori da .12uFK da 1000v e li carico a 1200v con quel circuito di quella paletta... ditemi se sto facendo i conti giusti allora .12uFk=120uF=0.00012F poi devo dividere per 2 questa quantita ed ho 0.00006F poi la moltiplico per 1200^2 ed ho il totale di Joule 86,4J ..ho fatto tutto giusto??
 
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maxwell2
view post Posted on 25/10/2010, 16:21     +1   -1




CITAZIONE (Lawrence @ 25/10/2010, 15:48)
W(J)=½C(F)E(V)²

In altre parole un condensatore da 10000uF ovvero 0.01F con ai capi una tensione di 24V contiene una quantità di energia pari a:

W=½ 0.02F 24V²=5.76Joules.

Scusa Law ....perchè è diventato 0.02 farad e non 0.01farad? :unsure:
 
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view post Posted on 25/10/2010, 16:42     +1   -1
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Cavaliere teslaro

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CITAZIONE (Kojak89 @ 25/10/2010, 16:54)
grazie del informazione questa cosa mi torna molto utile allora io devo solo fare una buona proporzione tra condensatore e voltagio ..allora facendo 2 calcali

se io mi faccio un banco di condensari ..con dei condensatori da .12uFK da 1000v e li carico a 1200v con quel circuito di quella paletta... ditemi se sto facendo i conti giusti allora .12uFk=120uF=0.00012F poi devo dividere per 2 questa quantita ed ho 0.00006F poi la moltiplico per 1200^2 ed ho il totale di Joule 86,4J ..ho fatto tutto giusto??

No.

0.12uF sono 0.00000012F ovvero 0.12 10-6.
Quindi, 1200²=1.44 106
E:
1.44 106·0.12· 10-6=1.44·0.12=0.1728
0.1728/2=0.08Joules.

Come ti ho detto, è inutile elevare tantissimo la tensione, quando non si trovano condensatori adatti di capacità sufficientemente alta. :)




CITAZIONE (maxwell2 @ 25/10/2010, 17:21)
CITAZIONE (Lawrence @ 25/10/2010, 15:48)
W(J)=½C(F)E(V)²

In altre parole un condensatore da 10000uF ovvero 0.01F con ai capi una tensione di 24V contiene una quantità di energia pari a:


W=½ 0.02F 24V²=5.76Joules.

Scusa Law ....perchè è diventato 0.02 farad e non 0.01farad? :unsure:

Perchè così ho voluto fare l'esempio, così l'energia tornava sempre più o meno 5J ed ho corretto 0.01F in 0.02F dimenticando di correggere la frase precedente che ora correggo. Capita... :unsure:
 
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maxwell2
view post Posted on 25/10/2010, 16:44     +1   -1




CITAZIONE (Lawrence @ 25/10/2010, 15:48)
L'energia si trasmette da qualcosa a qualcosaltro (è quella famosa cosa che l'Albert diceva che non si creava nè si distruggeva ma si trasformava e che non era il tutto come viene scritto da molti bufalari).

Un' altra precisazione , poi basta senno mi picchi , Law :lol: ....non fu Albert a presentarla , ma Antoine Lavoiser(chimico francese), spero di aver scritto bene il Nome e cognome e dice piu o meno cosi:
"La massa dei reagenti in una reazione è uguale a quella dei prodotti".
Semplicisticamente poi si è diffusa la frase : " nulla si crea , nulla si distrugge, ma ognicosa si trasforma".
:)
 
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view post Posted on 25/10/2010, 16:56     +1   -1
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Cavaliere teslaro

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Infatti, ma io ho scritto che in giro si attribuisce ad Einstein la frase che nulla si crea e nulla si distrugge. Concetto errato, persona più o meno errata anche se non troppo.

Forse sono stato troppo sintetico. Ricordo bene che il Lavoiser era fissato con il fatto che la materia si trasforma l'energia esce ed entra ma la massa dei reagenti rimane la stessa. Fino ad aumentare le tasse e farsi ghigliottinare durante la rivoluzione francese. :rolleyes:


Comunque, il concetto è pure che l'energia si trasforma e non si disperde mai ma si trasferisce in continuazione o si accumula ma non ci genera o compare dal nulla per poi scomparire da qualche altra parte.
Anche se Einstein dimostrò che la massa si può distruggere e trasformare in energia, con la famosissima e ormai straconosciuta equazione E=mc² e forse anche il contrario. Ovvero che l'energia può diventare materia.

http://it.wikipedia.org/wiki/Antoine-Laurent_de_Lavoisier
 
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Kojak89
view post Posted on 25/10/2010, 17:48     +1   -1




[QUOTE=Lawrence,25/10/2010, 17:42]
CITAZIONE (Kojak89 @ 25/10/2010, 16:54)
grazie del informazione questa cosa mi torna molto utile allora io devo solo fare una buona proporzione tra condensatore e voltagio ..allora facendo 2 calcali

se io mi faccio un banco di condensari ..con dei condensatori da .12uFK da 1000v e li carico a 1200v con quel circuito di quella paletta... ditemi se sto facendo i conti giusti allora .12uFk=120uF=0.00012F poi devo dividere per 2 questa quantita ed ho 0.00006F poi la moltiplico per 1200^2 ed ho il totale di Joule 86,4J ..ho fatto tutto giusto??

No.

0.12uF sono 0.00000012F ovvero 0.12 10-6.
Quindi, 1200²=1.44 106
E:
1.44 106·0.12· 10-6=1.44·0.12=0.1728
0.1728/2=0.08Joules.

Come ti ho detto, è inutile elevare tantissimo la tensione, quando non si trovano condensatori adatti di capacità sufficientemente alta. :)


allora io nn ho detto 0.12uF ma 0.12uFk cioe 120uF se nn ho capito male ...perche io i codensori gli ho comprati grandi apposta per fare un mmc di un tesla ed erano da 120uf poi nn so perche nel condensatore ce scritto .12uFk
avevo chiesto per coriosita e mi e stato detto che era equivalente se nn ricordo male ..se no mi han fregato con i condensatori :blink:
 
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